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Poder ejecutivo hace llamado a Sector público a volver paulatinamente al trabajo excluyen tercera edad, emfermedades crónicas y embarazadas. No queda de otra tendremos que convivir con el covid19 tratar en lo posible de tener  vida en todas las áreas. 

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hace 43 minutos, Toriko dijo:

Poder ejecutivo hace llamado a Sector público a volver paulatinamente al trabajo excluyen tercera edad, emfermedades crónicas y embarazadas.

Eso fue ayer, cuando el ministro aseguraba inmunidad para los contagiados recuperados, hace un rato la OMS acaba de desmentir que los contagiados generen anti cuerpos o inmunidad, el plan de inmunidad de rebaño De Mañalich y que todos vuelvan a trabajos presenciales se va al basurero, no es seguro, pone en riesgo a la población, la única seguridad de no contagio es el aislamiento.

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El tema de la agencia es ridículo, mejor decir trabajaremos y punto sin tanta vuelta, el riesgo está presente en todos lados trayecto y todo, en el acto uno transpira se moja y todo, deben estar asesorando  con los mismos pelotudos que el presidente o  con el mismo presidente.

En mi caso si me he juntando con 2 chicas todas las semanas en mi depto, comuna no en cuarentena, pero las  voy a buscar y dejar x seguridad mía y de ella, sus buenas baladas, alcohol gel y otros, el precio manejable a mi favor las necesitadas x lucas son ellas y yo solo calmar mi calentura x lo cual me ha salido  bastante a cuenta esto del domicilio incluso a tenerlas a ambas casi un día  completo gracias al toque de queda y x un monto mucho más  bajo si hubiera pagado x las mismas horas en el depto que trabajaban a eso sumemosle su copete y otros más bien han sido carrete de 2, una me salió 100 lucas y estuvo en mi depto casi 6 horas, no diré quien es o la gallina de los huevos se cortará, también influye que  nuestro trato siempre a sido más allá de cliente y scorts de parte de ellas.

Bueno solo queda cuidarse uno, porque este gob no lo piensa asi.

 

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predican pero no practican... como es la weaita, es mejor que den la información clara de una despues andan llorando en el foro... aaaaay aquí me hicieron esto esto y esto otrooo, webean porque no respetan la info de los anuncios, y cuando les dan la información webean peor... que chucha

pero @Forero antiguo, me alegas por deducir algo, y deduces que las obligan... pongan las neuronas de acuerdo en una sola cosa porfa, imposible discutir un tema así 

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hace 9 horas, Treino dijo:

pero @Forero antiguo, me alegas por deducir algo, y deduces que las obligan... pongan las neuronas de acuerdo en una sola cosa porfa, imposible discutir un tema así 

Wtf !!? Parece que el que tiene que poner las neuronas y la comprensión de lectura de acuerdo es otro, en ningún momento dije deducir que las obligaban de hecho ocupe eso que tú dijiste como de lo que no tenemos como saberlo.

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Sin hacer comentarios moralistas de lo que está bien o mal, hay dos cosas claras;

1.- No existen tales "medidas" de seguridad e higiene, que ofrecen algunas agencias como cupos limitados, alcohol gel y ese tipo de cosas, el distanciamento social es lo único seguro, cosa que este rubro no ofrece.

2.- Cada uno sabe a los riesgos que se expone y es  de esperar no tener un cercano kamikaze, que te contagie a tí.

Creo que fue en febrero que ví un visionario mensaje que decía que había que aprovechar de ir a ver chicas antes que llegara el virus, asi que el ultimo polvito fue en marzo cuando habian 4 casos en la R.M. y de ahí no sé hasta cuando volveré.... lo único que se es que sobra platita a fin de mes...

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En 18-04-2020 a las 7:53, MrEscort dijo:

Mal por nuestras queridas escorts, volver ahora no es el mejor momento. Y como mencionan los comentarios anteriores a casi tener "sexo con traje espacial" no creo que se la idea ...

Efectivamente, es lo que venimos diciendo la mayoría, pero siempre hay alguno que lo toma a la ligera y se pone en riesgo y pone en riesgo a todos. Yo ya lo he dicho varias veces, hasta que esto pase me voy a guardar, eso si, cuando estemos como antes ire con 3 pussies! o si puedo con 4!!! estoy ahorrando!

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En 27-03-2020 a las 12:10, Wags dijo:

A todo esto, saben como estan sus regalonas? jaja o ya se dieron cuenta q no eran regalones xD

Saludines

Jajajajjaa 

Siempre lo supe 🤣

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Hola

Se podrá hacer una evaluación a esta fecha o sera muy pronto....creo que hasta el momento es positiva la gestión del Minsal.....

Volver....parece que no este año....

atte

L

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hace 11 horas, Living dijo:

Se podrá hacer una evaluación a esta fecha o sera muy pronto....creo que hasta el momento es positiva la gestión del Minsal.....

Siempre se pueden hacer evaluaciones, la pregunta es, será este el momento de hacerlo ( no hemos tenido el peak de contagio ) y si de hacerlo se obtendrá información relevante o concluyente? creo en esta etapa, no es el momento ni de hacerlo, ni de hablar de un éxito o buen manejo, hay medidas que no contempló el minsal y que la sociedad civil las exigió, por ejemplo, mucho de los “buenos resultados”  son gracias a esa anticipación. Es tan complejo que incluso países en donde ya tuvieron peak  aún no pueden decir que venacieron al virus, ( no se sabe cuánta inmunidad pueden tener los “recuperados” incluso hablar de recuperados no es seguro) el minsal está entregando datos incompletos y así es imposible evaluar nada.

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Porque siempre tan negativos,, será que nada les satisface y la vida es un mundo de infelicidad para estas personas?,,,veo la mayor parte del tiempo opiniones con ausencia de PENSAMIENTO CRITICO, fundados  y sólo opiniones muy viserales desde su punto de vista muy sesgado

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Es el comercio que no sabe de cuarentenas ni de medidas sanitarias. Son decenas de departamentos de Santiago Centro y Las Condes que se ocupan como prostíbulos clandestinos en plena pandemia por el #coronavirus, generando un tremendo riesgo de salud

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Hola

Estimado @Forero antiguo a pesar de los errores, el  manejo de la crisis sanitaria por el sr. Mañalich y el Minsal parece estar cumpliendo los objetivos....la curva esta aplanada....por supuesto que si las personas se relajan puedan haber brotes.....

Respecto de paices que dieron la pelea frontal no para aplanar la curva, sino para destruirla tiene el caso de Nueva Zelanda...que se declaro libre de Cov-19....y se apresta para volver a la normalidad....

Respecto de la inmunidad, de un cuadro viral típico se desprende que haber estado enfermo y recuperarse otorga inmunidad por un periodo de tiempo x, lo infieren para el cov, del cual no hay evidencia definitiva aun...

El ministerio de ciencia esta colaborando para poner a disposición la información disponible y que cada persona sea profana o experta haga sus propias evaluaciones y proyecciones...claro la hay sensible que no la darán....están los profetas de la destrucción que por suerte hasta ahora se han equivocado, como alguien que proyecto para esta fecha 7.000.000 de contagiados en Chile....y los profetas de la construcción que son cuidadosos....es por los primeros supongo que hay cosas que se guardan....

Respecto del peak de contagios....tenia entendido que un indicativo era: 1))) que este se daba cuando se cruzaba o igualaba la curva de los contagiados activos con los recuperados...y eso ocurrió hace días, el 23 de abril creo....2))) que en este escenario de curva plana de contagios nuevos, no habrá un gran peak, la enfermedad seguirá mas o menos estable, hasta que se extinga de muerte natural o sea controlada...3))) Un peak algido en donde le numero de contagios activos y muertes se incremente violentamente, hasta que por medidas de control o el simple paso del tiempo este empiece a bajar, parece un escenario descartado en Chile al menos....salvo irresponsabilidad civil dolosa...

Pero fundamentalmente lo que no hay es información consolidada para todos, es muy pronto....

Mi evaluación preliminar es positiva...y creo que una parte de la población también la comparte y entiende, solo así podría explicarse el movimiento que veo por todos lados....incluso en algunos, como si nada estuviera pasando....

Sera porque la población de Santiago es poco mas de 7.000.000 y si tomamos el numero de contagiados 14.000 y pico, menos 7.000 y pico recuperados....mas los subestimados.....los sanos son millones aun....

@Automa estimado en mi caso trato de estar a la altura, incluso sobre mi altura.....y valoro lo bueno venga de donde venga....especialmente en este caso en que debemos construir una cultura colaborativa y trabajo en equipo como nunca para dejar atrás esta pseudo pesadilla....

Rechazo eso si vivir con miedo...la vida debe seguir, solo hay que adaptarse....

 

atte

 

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@Living insisto, que denomines un éxito del misal es apresurado, el impacto de la suspensión de clases y la pro actividad de la ciudadanía al teletrabajo son acciones que tuvieron un gran impacto y adjudicar esos “buenos resultados” solo al minsal es injusto.

Según los análisis de las sociedades científicas basadas en la evidencia presentada completa, la curva no está aplanada, el peak de contagios de este hemisferio aún no sucede, este hemisferio aún no entra en invierno por ende la cantidad de virus circulando que pudiese tener interacción con SARScov2 es mínima, los hospitales aún tienen capacidad y no hay colapso, (factor a favor para nosotros)  otro detalle no menor es la cantidad de casos no testeados y la cantidad de test que se hacen diarios, Si te fijas en la cantidad de test realizados, te darás cuenta que cuando suben la cantidad de testeos suben los contagios, también se testea solo a pacientes con síntomas dejando de lado a los asintomáticos y el valor de R0 de este virus es de 1-3 entonces el valor real no es el oficial.

Nueva Zelanda es una isla y su población es alrededor de 5.500.000, es un escenario completamente distinto a la realidad de países de continente, menor población y fronteras marítimas. Es necesario precisar que cada país tiene su realidad por ende no es adecuado hacer comparaciones.

La cantidad que se estimó implica factores y medidas sanitarias que aún no se habían tomado, la evidencia que existía hace 2 meses es distinta a la de hoy (hace 2 meses se sabía muy poco del virus) por tanto que se tome como argumento es poco ético.

Cada gobierno ha dicho y dirá que su administración  lo ha hecho bien, imaginen que Trump dice que lo está haciendo excelente y es el país con la mayor cantidad dé contagiados y muertos, según  el gobierno de Maduro y lo informado, tiene baja cantidad de contagios y muertes, incluso menor a la de Chile. Cada país maneja a su modo la cifras, los gráficos y la cantidad de contagiados según los test que se hacen a diario, la ciencia que se basa en la evidencia es la más certera, no obedece a ideología ni gobiernos de turno, la realidad está en las sociedades científicas, lo demás está lleno de sesgo.

 

@Automa Creo que tienes un error de conceptos, ser NEGATIVO o POSITIVO se aleja del PENSAMIENTO CRÍTICO al que apelas y por tanto el ser positivo contempla un SESGO.

siempre me he preguntado, qué es ser positivo?

 

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LUKSIC DONÓ UN MILLÓN DE MASCARILLAS QUE SERÁN REPARTIDAS EN HOSPITALES. Publicado: Sabado, 18 de Abril de 2020 El empresario Andrónico Luksic anunció la llegada de un millón de mascarillas al país este sábado, las que serán entregadas en las próximas a horas a diferentes hospitales para proteger al personal de la salud. "Agradecemos a la fundación de la familia Luksic por estas mascarillas de alta calidad. Es un gasto muy relevante. Es un recurso fundamental para que el personal no se contagie”, dijo el ministro de Salud, Jaime Mañalich, en su reporte diario desde La Moneda.

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Hola

Estimado @Forero antiguo

Evaluación preliminar fue el termino que use...no éxito...los errores o aciertos serán todos del Minsal...aunque haya sido presionado....así es el juego político....

El principal peligro hoy es el relajamiento social....son muchos los que creen que ya el corona virus es peligro controlado....no es lo que pienso....solo a fin de junio sabremos los enfermos de mayo....y que tan grave es la cosa. desde la perdida del miedo....

Estamos de acuerdo el valor de propagación es indeterminado aun, a variado de lugar en lugar....en Chile se decía que era mas bien 1, hasta antes de que se aumentara el numero de testeos...precisamente a quienes menciona, los asintomáticos....pero mi evaluación implicaba un error en factor de 5....aun así es bajo...aunque cada muerte es lamentable....en términos gruesos, estamos aun bajo control, no soy catastrofista....las enfermedades de invierno traerán nuevas complejidades....ya de por si estas matan al año mas de los que han fallecido por coronavirus...

 

Ese es un análisis que no se ha hecho....para contextualizar...

Cuantas personas murieron en año pasado 2019??

De que murieron??

 

A modo de ejemplo en 2017, veamos según la red:

-De acuerdo al Anuario de estadísticas vitales murieron 106.040 personas en Chile.

-Aproximadamente 209 personas muertas por día.

Por enfermedades del S. Circulatorio: 28.591 personas. 78 personas al dia.

Por enfermedades del S. Respiratorio: 10.861 personas. 29 personas al dia.

Por Tumores malignos: 26.229 personas. 71 personas al dia.

etc.

Nota que comparado con esas cifras....contextualizando de esa forma....se aprecia aun mas que la situación por corona virus es muy menor....subirá por cierto....

 

Mencione Nueva Zelanda no para comparar realidades, sino para ejemplificar otras estrategias, ante su comentario anterior de que nadie podía decir estar libre de....

Use la estimación de infectados de algunos catastrofistas para señalar que ese modo de pensar y usarlo como argumento para reaccionar es equivocado, en el mismo sentido Girardi y es lo mismo que lo anima hoy....la situación sera mala, cuando se sumen las patologías de invierno...pero no a ese extremo...

No seamos ingenuos, los gobiernos soban la información, usted o yo también lo haríamos si estuviéramos a cargo...primero por que no hay suficiente información consolidada, segundo, por que si conseguimos el poder es para usarlo, tercero, solo nosotros sabemos lo que es bueno para los gobernados, cuarto, no todos lo entienden, casi nadie, quinto, es pólvora para los enemigos, sexto, el estilo de liderazgo...en fin....los ejemplos que señala son facinerosos por definición, pero el Chile existen al menos los alcaldes, congresistas, la prensa, legos y no y el colegio medico que algo ayudan a que se sepan las cosas o se corrijan.... 

Un gobierno por definición de autoridad debe decir que la cosa marcha...

También las sociedades científicas...adolecen de vicios...

Respecto de ser positivo....es varias cosas; puede ser una actitud mental de como me enfrento a la adversidad...o si digo yo soy el responsable de lo que hago o me gusta culpar a los demás....o que estoy dispuesto a hacer por otros o mi país o espero lo  que otros o mi país pueden hacer por mi...me caigo o me levanto...hay muchas formas de verlo....en fin...

Un gustazo.....

atte

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@Living Hay mucho error en tu argumento, pero si, claro este no es un foro de ciencia ni de expertos en salud pública o de epidemiologos.

Creo que no comprendiste en lo absoluto lo que explicaba que denominas como “catastrofista”, toda estimación se hace en base a datos, medidas tomadas y plan de acción, por tanto es lo que se estimó con la única medida sanitaria que era una declaración jurada. el factor R0 no cambia y es 1-3 para este virus ( 1 persona infecta a 3) no 1 como señalas. Hay varios errores más como por ejemplo mezclar muertes por otras causales comparándolas con la pandemia por SARScov2 que al leerlo casi se me forma un coágulo xD y lo de Nueva Zelanda es una contradicción absoluta ya que las medidas que se tomaron en la isla son las que las sociedades científicas y el colegio médico estaban pidiendo y el Minsal se negó a adoptar.

 

Para redondear y concluir, el problema es por ejemplo que cuando se incluyen los positivos asintomáticos, a parte de detectar mayor  cantidad o aumento en las cifras, si fuese un buen manejo del minsal como señalas, el aumento de test no debiese Influir o variar, osea a mayor cantidad de test la cantidad de casos debiese ser la misma o una pequeña variación y no aumentar cómo está ocurriendo. La curva no está aplanada, no ha habido tal meseta y siempre ha ido en alza.

 

La ciencia como tal, obedece a la evidencia, no a quien la ejecuta, el método científico fue creado para que la investigación científica se aparte del individuo para así eliminar todo tipo de sesgos, por tanto cuando hablas de “positivismo”  haces parte al individuo y contaminas cualquier análisis o investigación, así que el shaman y los misticismos se guardan.

La evidencia siempre manda.

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Hola Estimados, 

Les confieso que esta semana hice el ejercicio de consultar por los servicios de las chicas que se ofrecen ahora aquí para contacto...Bueno, llevo 9 semanas encerrado y obvio que la tentación es fuerte...

En todo caso, solo comentar que casi me voy de espalda con alguna de las propuestas de "atención" ofrecidas por las chicas "activas" en esta página y actual contingencia: algunas mencionaron "aplicar al cliente desinfectante antes de subir al depto..." o "nada de besos", "solo acepto ciertas posiciones"...en fin...

La verdad me parece bien que se quieran cuidar pero hay un grado muy alto de falta de transparencia o hasta abuso desde sus avisos actuales hasta la "verdadera atención" que estan brindando si uno desea atenderse...

Terminé muy decepcionado, se que son en mayoría extranjeras las que quedan activas (y por lo mismo no muy confiables) pero aún así esperaba un poco mas de respeto o que adapten sus avisos con claridad a modo de evitar malos ratos o malentendidos...

Al final después de ser decepcionado por varias de aquí, abandoné todo intento, por lo menos en este portal...

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Hola quickdraw, yo ya lo he dicho en varias ocasiones, no es momento de ir con musas ( en especial si pensamos que el trato sera como si no existe virus). Si vas a ir, que sepas que están con mascara, están con stress, (podrían) estar pensando solo en el dinero (quizás y no todas), y fuera te todo eso, están poniendo su salud en riesgo y la del resto. No lo hacen por placer, lo hacen porque necesitan el dinero (mas aun si son extranjera). Tampoco van a poner eso en sus anuncios ¿no?

Yo me abstendré por mucho tiempo, ya lo he dicho, de momento "veo tetas everywhere"! Un abrazo! 

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