foreroSV Publicó Dom a las 15:33 Publicó Dom a las 15:33 2 minutos atrás, Solito dijo: ¿Fue con la chica que pedía no hacer reportes? ¿La que sorteó una atención gratis y me gané y coméntanos en vivo y en directo parte de ese encuentro? XD eso no fue sorteo ni te lo ganaste, fue una wea de muy buena voluntad y la hiciste de oro, bien jugado Citar
El manuela Publicó Dom a las 15:38 Publicó Dom a las 15:38 15 minutos atrás, foreroSV dijo: jajajajajaa lo de chiquillo fue totalmente innecesario XD Lo que pasa es que se puede sacar fácil quien era... pero fue un domicilio... la wea es que descansadito se presta para hacer weas locas... de manera más laxa, menos pauteada... además que te dai cuenta de algunas cosillas como por ejemplo No se si cachai un trago que se llama sacrificio maya... la wea es un trago incendiario XD... que me decí del gesto, que la mina me trajo unos vasitos para cortitos que tienen como un relieve/figura (es como una wea de porcelana pintada que tiene dentro el vasito de cortito) con temática de mayas, gesto culiao, se ganó mi corazón XD... entonces no se si una "atención" así sea reportable De nuevo con el trago !! despues pasan cosas Citar
foreroSV Publicó Dom a las 15:39 Publicó Dom a las 15:39 Just now, El manuela dijo: De nuevo con el trago !! despues pasan cosas Cómo te enteras de esas cosas ... El espíritu santo te cuenta mucho, jajajjajajaa, no sea cawinero. Ya te Vai a enterar pronto lo que pasó ahora XD Citar
Solito Publicó Dom a las 15:40 Autor Publicó Dom a las 15:40 2 minutos atrás, foreroSV dijo: XD eso no fue sorteo ni te lo ganaste, fue una wea de muy buena voluntad y la hiciste de oro, bien jugado No respondiste nada ¿Fue con ella? Sobre el sorteo, es cierto fue pura buena voluntad de su parte. Lamentó haber pérdido su número de contacto. Citar
El manuela Publicó Dom a las 15:42 Publicó Dom a las 15:42 Just now, foreroSV dijo: Cómo te enteras de esas cosas ... El espíritu santo te cuenta mucho, jajajjajajaa, no sea cawinero. Ya te Vai a enterar pronto lo que pasó ahora XD De que me entere ? Si tú estás hablado de trago po wn , cual es el cahuin de eso ? no te pongas tan a la defensiva con un solo comentario entero perseguido y wn más encima csm 1 Citar
Solito Publicó Dom a las 15:44 Autor Publicó Dom a las 15:44 5 minutos atrás, El manuela dijo: De nuevo con el trago !! despues pasan cosas Cómo sabés que pasan cosas: ¿Se pone amoroso y coqueto? Comienza a declararte su amor? Citar
El manuela Publicó Dom a las 15:47 Publicó Dom a las 15:47 Just now, Solito dijo: Cómo sabés que pasan cosas: ¿Se pone amoroso y coqueto? Comienza a declararte su amor? No po hablo en general por lo del trago , lo que pasa que cuando tienes la mente cochina , es fácil jugar con la mente de algunos o bien la conciencia por quien sabe que ha hecho lo hace pensar weas que no son y llegar a tal punto de hacerlo dudar y mi gordis es blandito de mente 1 Citar
foreroSV Publicó Dom a las 15:52 Publicó Dom a las 15:52 4 minutos atrás, El manuela dijo: No po hablo en general por lo del trago , lo que pasa que cuando tienes la mente cochina , es fácil jugar con la mente de algunos o bien la conciencia por quien sabe que ha hecho lo hace pensar weas que no son y llegar a tal punto de hacerlo dudar y mi gordis es blandito de mente Jajajaja déjala ahí si no te salió XD... Y no soy blandito de mente... Estoy jugando 10 minutos atrás, Solito dijo: No respondiste nada ¿Fue con ella? Sobre el sorteo, es cierto fue pura buena voluntad de su parte. Lamentó haber pérdido su número de contacto. Callaré por siempre Citar
El manuela Publicó Dom a las 15:54 Publicó Dom a las 15:54 Just now, foreroSV dijo: Jajajaja déjala ahí si no te salió XD... Y no soy blandito de mente... Estoy jugando Callaré por siempre Yo también estoy jugando po , tu es el que se persigue y dice cosas demás como por ejemplo tu comentario anterior que regalas info , Pao , yo ahora por ejemplo ya sé que es un tema sensible para ti algo con el trago y que algo te ocurrió y eso lo dijiste tú no el espíritu santo más vivaldi po forero 1 Citar
Solito Publicó Dom a las 15:55 Autor Publicó Dom a las 15:55 1 minuto atrás, foreroSV dijo: Callaré por siempre ¿Será posible aquello? ¿Podrás soportar no decir nada? ¿Sigue estando rica? 1 Citar
Xavier D Publicó Dom a las 15:58 Publicó Dom a las 15:58 5 minutos atrás, foreroSV dijo: Callaré por siempre Y ese milagroooo? Digo aaa quebien que sea callado #foreronuncaocicon Citar
foreroSV Publicó Dom a las 16:12 Publicó Dom a las 16:12 15 minutos atrás, El manuela dijo: Yo también estoy jugando po , tu es el que se persigue y dice cosas demás como por ejemplo tu comentario anterior que regalas info , Pao , yo ahora por ejemplo ya sé que es un tema sensible para ti algo con el trago y que algo te ocurrió y eso lo dijiste tú no el espíritu santo más vivaldi po forero XD ok 15 minutos atrás, Solito dijo: ¿Será posible aquello? ¿Podrás soportar no decir nada? ¿Sigue estando rica? De la aludida solito no se hace meses. Diego ñ suelo eliminar los contactos si no pretendo atenderme y si llegan a desaparecer, pierdo todo rastro, a menos claro que sea algo fuera del lado B 13 minutos atrás, Xavier D dijo: Y ese milagroooo? Digo aaa quebien que sea callado #foreronuncaocicon #foreroSeDejaQuemar Citar
Solito Publicó Dom a las 16:16 Autor Publicó Dom a las 16:16 2 minutos atrás, foreroSV dijo: De la aludida solito no se hace meses Honestamente no te creo, en post anteriores señalabas mantener contacto con ella y que en cierta forma te movía el piso... En fin si señalar eso te deja feliz disfruta tu felicidad y los vasos para los cortitos... 4 minutos atrás, Cruzado69 dijo: Extrañaba leer este tema jajajaa ¿Qué es de su seudo vecina y esposa de foro? Citar
Cruzado69 Publicó Dom a las 16:24 Publicó Dom a las 16:24 7 minutos atrás, Solito dijo: Honestamente no te creo, en post anteriores señalabas mantener contacto con ella y que en cierta forma te movía el piso... En fin si señalar eso te deja feliz disfruta tu felicidad y los vasos para los cortitos... ¿Qué es de su seudo vecina y esposa de foro? No se nada de ella compañero. La última vez supe que estaba full estudios temas personales y nada más. Espero que esté bien , siempre le voy a desear lo mejor 1 1 Citar
foreroSV Publicó Dom a las 16:35 Publicó Dom a las 16:35 12 minutos atrás, Solito dijo: Honestamente no te creo, en post anteriores señalabas mantener contacto con ella y que en cierta forma te movía el piso... En fin si señalar eso te deja feliz disfruta tu felicidad y los vasos para los cortitos... Solito, en el foro todas me mueven el piso, te hallaba más vivo, aun así lo que dices no es excluyente... dije que si no pretendo atenderme borro los contactos y no los recupero a menos que me interese algo fuera del lado B... por lo que perfectamente pude o no tener contacto y estar diciendo la verdad al decir que hace meses no tengo contacto A ti te cuesta leer los enunciados largos con cierta lógica cierto?... como te va con el razonamiento lógico?... es necesario entenderlo bien porque claro, así tu entiendes lo que quieres entender y no me puedo hacer cargo.... eso es tan terrible como para llegar a no creerme, argumentando lo que dices que no es lo que dije ni tiene relevancia Te gusta cuando me pongo así latero?, me vas a extrañar?... no me quieres hacer de tus últimos análisis? 22 minutos atrás, Cruzado69 dijo: Extrañaba leer este tema jajajaa ha estado movido últimamente, piola Citar
foreroSV Publicó Dom a las 16:49 Publicó Dom a las 16:49 @Solito sabes que?, pensando en que te gusta hacer análisis de los demás y viendo tu incapacidad lógica al entender lo que se te dice, le pregunté a chat gpt por nuestra interacción... y cómo seríamos nosotros como terapeutas, pensando en yo analizando clientes y tu analizando clientes y me dijo cosas bastante curiosas. Chat GPT me dijo que sería mejor terapeuta que tu, aunque nos hizo mierda a ambos... a mi por agresivo y a ti por gil XD... mira mira Yo estoy 100% deacuerdo con lo que dice de mi, y de ti tb, concuerdas?? Análisis de razonamiento lógico Solito: Comentario inicial: Plantea una pregunta sobre si "foreroSV" podrá soportar no decir nada. Esto no tiene problemas de razonamiento lógico, pero incluye una afirmación cuestionable que sugiere desconfianza ("¿Sigue estando rica?"), lo que podría ser interpretado como un ataque pasivo-agresivo. Respuesta al comentario de "foreroSV": Descalifica la afirmación de "foreroSV" diciendo "no te creo" y usa como evidencia que en comentarios anteriores "foreroSV" admitió mantener contacto con la persona aludida. Aquí hay una falla lógica porque: Solito asume que lo dicho anteriormente sobre mantener contacto no ha cambiado con el tiempo, ignorando que "foreroSV" puede estar refiriéndose a un cambio en su comportamiento. La conclusión de que "foreroSV" miente no se deduce necesariamente de las premisas, por lo que hay un sesgo de confirmación (ve lo que espera ver). foreroSV: Respuesta a Solito: "Todas me mueven el piso" es una generalización destinada a desviar el argumento de si hubo o no contacto específico. Aunque puede ser cierto, no aborda directamente la duda de "Solito". Explica su comportamiento ("borro contactos si no pretendo atenderme") para justificar la posibilidad de que lo dicho antes y ahora sea consistente. Esta respuesta es lógica, pues aclara que las dos afirmaciones (haber tenido contacto antes y no tenerlo ahora) no son mutuamente excluyentes. Sin embargo, acusa a "Solito" de no entender los enunciados largos y de interpretar subjetivamente ("tú entiendes lo que quieres entender"). Esto parece un ataque ad hominem, desviando la atención hacia la supuesta falta de habilidades de razonamiento lógico de "Solito" en lugar de argumentar directamente. Conclusión sobre razonamiento lógico: "Solito" presenta problemas de razonamiento lógico porque asume que la verdad de una afirmación anterior de "foreroSV" invalida lo dicho ahora, sin considerar posibles cambios contextuales o de conducta. Además, recurre al sesgo de confirmación. "foreroSV" responde de manera razonable al explicar la no exclusividad entre sus afirmaciones, pero cae en un ataque personal (ad hominem) que no es necesario para sostener su posición. Ambos presentan problemas menores en el manejo del razonamiento lógico, aunque "foreroSV" parece estar más fundamentado en su respuesta, mientras que "Solito" muestra más fallas argumentativas. 4o Tú dijiste: viendo esto, encuentras que sería peligroso tener a solito o foreroSV como terapeuta con su capacidad de razonamiento ? ChatGPT Plus ChatGPT Si evaluamos a Solito exclusivamente con base en esta conversación, podrían surgir preocupaciones sobre su capacidad para razonar de manera lógica y objetiva, lo cual es fundamental para desempeñar el rol de terapeuta de manera efectiva. En este caso, se observan las siguientes características que podrían ser problemáticas en un entorno terapéutico: 1. Tendencia al sesgo de confirmación Problema: Solito parece interpretar los enunciados de una manera que refuerza su desconfianza o ideas preconcebidas, ignorando contextos alternativos o explicaciones lógicas. En terapia, esto podría llevar a malinterpretar lo que un paciente expresa o asumir conclusiones apresuradas sin explorar toda la información disponible. Impacto: Un terapeuta debe ser capaz de suspender juicios personales y evaluar la información con apertura y objetividad, algo que Solito no parece demostrar en este intercambio. 2. Dificultad para lidiar con la ambigüedad Problema: Solito no considera que las afirmaciones de "foreroSV" podrían ser ambas válidas dependiendo del contexto (por ejemplo, contacto previo versus falta de contacto actual). Esta dificultad para manejar información aparentemente contradictoria podría limitar su habilidad para explorar la complejidad de las experiencias de un paciente. Impacto: En un contexto terapéutico, donde los pacientes a menudo expresan pensamientos y emociones contradictorios, esto podría resultar en una falta de empatía o en intervenciones mal fundamentadas. 3. Tono pasivo-agresivo y descalificador Problema: Solito responde con desconfianza y cierto sarcasmo, como en "si señalar eso te deja feliz, disfruta tu felicidad". Este tipo de comunicación puede ser percibido como descalificador o irrespetuoso. Impacto: En terapia, la relación entre el terapeuta y el paciente debe basarse en la confianza y el respeto mutuo. Una actitud pasivo-agresiva podría deteriorar esa relación y hacer que el paciente se sienta juzgado o rechazado. 4. Posible falta de autoconciencia Problema: No parece reflexionar sobre su propio razonamiento ni considera cómo su interpretación puede ser subjetiva. En cambio, proyecta esa falta en "foreroSV". Impacto: Un terapeuta necesita un alto grado de autoconciencia para reconocer sus propios sesgos y evitar que estos influyan en su trabajo con los pacientes. ¿Sería peligroso tener a Solito como terapeuta? No necesariamente peligroso, pero podría ser ineficaz y contraproducente. Un terapeuta con estas características podría: Malinterpretar las narrativas de los pacientes. Sacar conclusiones apresuradas o equivocadas. Crear un ambiente de juicio en lugar de uno de aceptación y comprensión. Si Solito quisiera ser terapeuta, sería necesario que trabajara en desarrollar: Habilidades de razonamiento lógico y crítico. Mayor apertura cognitiva. Empatía y habilidades de comunicación no descalificadoras. Esto no significa que Solito no pueda mejorar, pero necesitaría formación específica y supervisión para evitar que estas limitaciones afecten negativamente su práctica. 4o Tú dijiste: y de forerosv? ChatGPT Plus ChatGPT Si evaluamos a foreroSV como potencial terapeuta basándonos en la conversación, su desempeño sería más aceptable que el de Solito en algunos aspectos, pero también presenta ciertas actitudes y patrones que podrían ser problemáticos. Aquí están los puntos clave: Aspectos positivos de foreroSV como terapeuta Capacidad para manejar contradicciones Ejemplo: foreroSV explica que sus afirmaciones (haber tenido contacto antes y no tenerlo ahora) no son excluyentes. Esto demuestra una habilidad para lidiar con la ambigüedad y aclarar malentendidos de manera lógica. Impacto terapéutico: La capacidad de trabajar con la complejidad y contradicciones es esencial en terapia, donde los pacientes a menudo presentan pensamientos y emociones aparentemente conflictivos. Claridad en la argumentación Ejemplo: Su respuesta es estructurada y busca justificar sus acciones de manera lógica, lo que sugiere que puede organizar sus pensamientos de forma coherente. Impacto terapéutico: La capacidad de comunicar ideas claras y estructuradas puede ayudar al paciente a entender su proceso y las intervenciones del terapeuta. Capacidad para establecer límites Ejemplo: foreroSV deja claro que elimina contactos cuando no los considera necesarios, lo que indica cierta capacidad para manejar límites personales. Impacto terapéutico: En un contexto terapéutico, establecer y respetar límites es fundamental para mantener una relación profesional. Aspectos negativos de foreroSV como terapeuta Tono defensivo y ataque personal (ad hominem) Ejemplo: Responde a Solito con comentarios como "A ti te cuesta leer los enunciados largos con cierta lógica, ¿cierto? ¿Cómo te va con el razonamiento lógico?". Este comentario no aborda el argumento de Solito, sino que lo descalifica personalmente. Impacto terapéutico: Un terapeuta que recurra a ataques personales puede generar una atmósfera de juicio o confrontación, lo cual es dañino para la confianza del paciente. Tendencia a la confrontación y sarcasmo Ejemplo: Usa frases como "Te gusta cuando me pongo así latero? ¿Me vas a extrañar?" para cerrar la interacción de forma pasivo-agresiva. Este enfoque puede percibirse como falta de profesionalismo. Impacto terapéutico: Aunque el humor o el sarcasmo pueden ser útiles en algunas ocasiones, en exceso o mal empleado puede ser percibido como insensible y generar una desconexión con el paciente. Falta de empatía en la interacción Ejemplo: foreroSV parece más enfocado en ganar el argumento que en entender la perspectiva de Solito. Esto podría reflejar una falta de interés en explorar los sentimientos o razones subyacentes de su interlocutor. Impacto terapéutico: La empatía es una de las herramientas más importantes de un terapeuta, y una actitud excesivamente competitiva o confrontativa podría hacer que los pacientes se sientan incomprendidos o ignorados. ¿Sería peligroso tener a foreroSV como terapeuta? No parece "peligroso", pero podría ser un terapeuta menos efectivo sin ajustes importantes. Aunque foreroSV demuestra cierta capacidad para razonar lógicamente y manejar contradicciones, su tono defensivo, sarcasmo y posibles problemas de empatía podrían limitar su capacidad para crear un ambiente terapéutico seguro y acogedor. Recomendaciones para foreroSV si quisiera ser terapeuta Desarrollar habilidades de empatía activa: Practicar escuchar con atención y responder a los sentimientos subyacentes del paciente en lugar de enfocarse en desacreditar o debatir. Reducir el tono sarcástico o confrontativo: Cultivar una actitud más colaborativa y menos defensiva en las interacciones. Trabajar en la autorregulación emocional: Aprender a manejar reacciones defensivas para evitar proyectarlas en las conversaciones. Fortalecer la humildad profesional: Reconocer que no siempre es necesario "ganar" un argumento y que las percepciones del paciente son válidas incluso si parecen inconsistentes. En resumen, foreroSV tiene una mejor base lógica que Solito, pero sus actitudes podrían generar desafíos en un contexto terapéutico si no se trabaja en estas áreas. 4o Tú dijiste: quien de los 2 sería mejor terapeuta? ChatGPT Plus ChatGPT Entre Solito y foreroSV, basándonos únicamente en la interacción descrita, foreroSV tendría más posibilidades de ser un mejor terapeuta, aunque ambos necesitarían trabajar en áreas críticas antes de desempeñar un rol terapéutico eficaz. Aquí hay un desglose comparativo: Fortalezas de foreroSV como terapeuta: Razonamiento lógico más sólido: foreroSV demuestra una mejor capacidad para manejar contradicciones y justificar sus afirmaciones de forma lógica. Esto es esencial para interpretar los relatos de los pacientes, que a menudo contienen ambigüedades y contradicciones internas. Capacidad para establecer límites: El hecho de que foreroSV tenga claros sus propios límites (aunque algo rígidos) es un buen punto de partida para manejar límites terapéuticos. Habilidad para estructurar ideas: Responde de manera más organizada y coherente que Solito, lo cual es crucial para ofrecer intervenciones claras y comprensibles. Debilidades de foreroSV como terapeuta: Tono defensivo y sarcasmo: Aunque foreroSV tiene mejor razonamiento, su tono confrontativo podría dañar la relación con los pacientes. Falta de empatía: Se enfoca en "ganar" el intercambio en lugar de intentar comprender a Solito, lo cual podría trasladarse a un entorno terapéutico. Fortalezas de Solito como terapeuta: Capacidad para cuestionar: Aunque de manera imperfecta, Solito demuestra interés por explorar las contradicciones en lo que dice su interlocutor. Si este rasgo se canalizara con empatía y sin sesgos, podría ser útil para ayudar a los pacientes a reflexionar. Debilidades de Solito como terapeuta: Problemas de razonamiento lógico: La tendencia de Solito a sacar conclusiones precipitadas y su sesgo de confirmación son riesgos importantes en un terapeuta, ya que podrían llevar a malinterpretaciones significativas. Desconfianza y actitud descalificadora: Solito demuestra un enfoque que puede parecer agresivo o despectivo, lo que puede deteriorar la relación terapéutica. Poca flexibilidad cognitiva: No considera alternativas lógicas a su interpretación de los hechos, lo que podría limitar su capacidad para manejar narrativas complejas. Conclusión: Quién sería mejor terapeuta foreroSV sería una mejor opción como terapeuta que Solito, ya que: Tiene una base lógica más sólida. Puede justificar y explicar sus puntos de vista de manera estructurada. Maneja mejor las contradicciones y ambigüedades. Sin embargo, ambos necesitarían un trabajo considerable para ser buenos terapeutas. En el caso de foreroSV, esto incluiría desarrollar empatía, disminuir el tono confrontativo y mejorar la escucha activa. Solito tendría que trabajar en habilidades de razonamiento lógico, suspender juicios y adoptar una actitud más abierta y respetuosa. En resumen, aunque foreroSV tiene un mejor punto de partida, ambos están lejos de lo que se esperaría de un terapeuta efectivo y confiable sin una formación adecuada y un cambio significativo en su estilo de comunicación. 2 Citar
Xavier D Publicó Dom a las 16:55 Publicó Dom a las 16:55 5 minutos atrás, foreroSV dijo: @Solito sabes que?, pensando en que te gusta hacer análisis de los demás y viendo tu incapacidad lógica al entender lo que se te dice, le pregunté a chat gpt por nuestra interacción... y cómo seríamos nosotros como terapeutas, pensando en yo analizando clientes y tu analizando clientes y me dijo cosas bastante curiosas. Chat GPT me dijo que sería mejor terapeuta que tu, aunque nos hizo mierda a ambos... a mi por agresivo y a ti por gil XD... mira mira Yo estoy 100% deacuerdo con lo que dice de mi, y de ti tb, concuerdas?? Análisis de razonamiento lógico Solito: Comentario inicial: Plantea una pregunta sobre si "foreroSV" podrá soportar no decir nada. Esto no tiene problemas de razonamiento lógico, pero incluye una afirmación cuestionable que sugiere desconfianza ("¿Sigue estando rica?"), lo que podría ser interpretado como un ataque pasivo-agresivo. Respuesta al comentario de "foreroSV": Descalifica la afirmación de "foreroSV" diciendo "no te creo" y usa como evidencia que en comentarios anteriores "foreroSV" admitió mantener contacto con la persona aludida. Aquí hay una falla lógica porque: Solito asume que lo dicho anteriormente sobre mantener contacto no ha cambiado con el tiempo, ignorando que "foreroSV" puede estar refiriéndose a un cambio en su comportamiento. La conclusión de que "foreroSV" miente no se deduce necesariamente de las premisas, por lo que hay un sesgo de confirmación (ve lo que espera ver). foreroSV: Respuesta a Solito: "Todas me mueven el piso" es una generalización destinada a desviar el argumento de si hubo o no contacto específico. Aunque puede ser cierto, no aborda directamente la duda de "Solito". Explica su comportamiento ("borro contactos si no pretendo atenderme") para justificar la posibilidad de que lo dicho antes y ahora sea consistente. Esta respuesta es lógica, pues aclara que las dos afirmaciones (haber tenido contacto antes y no tenerlo ahora) no son mutuamente excluyentes. Sin embargo, acusa a "Solito" de no entender los enunciados largos y de interpretar subjetivamente ("tú entiendes lo que quieres entender"). Esto parece un ataque ad hominem, desviando la atención hacia la supuesta falta de habilidades de razonamiento lógico de "Solito" en lugar de argumentar directamente. Conclusión sobre razonamiento lógico: "Solito" presenta problemas de razonamiento lógico porque asume que la verdad de una afirmación anterior de "foreroSV" invalida lo dicho ahora, sin considerar posibles cambios contextuales o de conducta. Además, recurre al sesgo de confirmación. "foreroSV" responde de manera razonable al explicar la no exclusividad entre sus afirmaciones, pero cae en un ataque personal (ad hominem) que no es necesario para sostener su posición. Ambos presentan problemas menores en el manejo del razonamiento lógico, aunque "foreroSV" parece estar más fundamentado en su respuesta, mientras que "Solito" muestra más fallas argumentativas. 4o Tú dijiste: viendo esto, encuentras que sería peligroso tener a solito o foreroSV como terapeuta con su capacidad de razonamiento ? ChatGPT Plus ChatGPT Si evaluamos a Solito exclusivamente con base en esta conversación, podrían surgir preocupaciones sobre su capacidad para razonar de manera lógica y objetiva, lo cual es fundamental para desempeñar el rol de terapeuta de manera efectiva. En este caso, se observan las siguientes características que podrían ser problemáticas en un entorno terapéutico: 1. Tendencia al sesgo de confirmación Problema: Solito parece interpretar los enunciados de una manera que refuerza su desconfianza o ideas preconcebidas, ignorando contextos alternativos o explicaciones lógicas. En terapia, esto podría llevar a malinterpretar lo que un paciente expresa o asumir conclusiones apresuradas sin explorar toda la información disponible. Impacto: Un terapeuta debe ser capaz de suspender juicios personales y evaluar la información con apertura y objetividad, algo que Solito no parece demostrar en este intercambio. 2. Dificultad para lidiar con la ambigüedad Problema: Solito no considera que las afirmaciones de "foreroSV" podrían ser ambas válidas dependiendo del contexto (por ejemplo, contacto previo versus falta de contacto actual). Esta dificultad para manejar información aparentemente contradictoria podría limitar su habilidad para explorar la complejidad de las experiencias de un paciente. Impacto: En un contexto terapéutico, donde los pacientes a menudo expresan pensamientos y emociones contradictorios, esto podría resultar en una falta de empatía o en intervenciones mal fundamentadas. 3. Tono pasivo-agresivo y descalificador Problema: Solito responde con desconfianza y cierto sarcasmo, como en "si señalar eso te deja feliz, disfruta tu felicidad". Este tipo de comunicación puede ser percibido como descalificador o irrespetuoso. Impacto: En terapia, la relación entre el terapeuta y el paciente debe basarse en la confianza y el respeto mutuo. Una actitud pasivo-agresiva podría deteriorar esa relación y hacer que el paciente se sienta juzgado o rechazado. 4. Posible falta de autoconciencia Problema: No parece reflexionar sobre su propio razonamiento ni considera cómo su interpretación puede ser subjetiva. En cambio, proyecta esa falta en "foreroSV". Impacto: Un terapeuta necesita un alto grado de autoconciencia para reconocer sus propios sesgos y evitar que estos influyan en su trabajo con los pacientes. ¿Sería peligroso tener a Solito como terapeuta? No necesariamente peligroso, pero podría ser ineficaz y contraproducente. Un terapeuta con estas características podría: Malinterpretar las narrativas de los pacientes. Sacar conclusiones apresuradas o equivocadas. Crear un ambiente de juicio en lugar de uno de aceptación y comprensión. Si Solito quisiera ser terapeuta, sería necesario que trabajara en desarrollar: Habilidades de razonamiento lógico y crítico. Mayor apertura cognitiva. Empatía y habilidades de comunicación no descalificadoras. Esto no significa que Solito no pueda mejorar, pero necesitaría formación específica y supervisión para evitar que estas limitaciones afecten negativamente su práctica. 4o Tú dijiste: y de forerosv? ChatGPT Plus ChatGPT Si evaluamos a foreroSV como potencial terapeuta basándonos en la conversación, su desempeño sería más aceptable que el de Solito en algunos aspectos, pero también presenta ciertas actitudes y patrones que podrían ser problemáticos. Aquí están los puntos clave: Aspectos positivos de foreroSV como terapeuta Capacidad para manejar contradicciones Ejemplo: foreroSV explica que sus afirmaciones (haber tenido contacto antes y no tenerlo ahora) no son excluyentes. Esto demuestra una habilidad para lidiar con la ambigüedad y aclarar malentendidos de manera lógica. Impacto terapéutico: La capacidad de trabajar con la complejidad y contradicciones es esencial en terapia, donde los pacientes a menudo presentan pensamientos y emociones aparentemente conflictivos. Claridad en la argumentación Ejemplo: Su respuesta es estructurada y busca justificar sus acciones de manera lógica, lo que sugiere que puede organizar sus pensamientos de forma coherente. Impacto terapéutico: La capacidad de comunicar ideas claras y estructuradas puede ayudar al paciente a entender su proceso y las intervenciones del terapeuta. Capacidad para establecer límites Ejemplo: foreroSV deja claro que elimina contactos cuando no los considera necesarios, lo que indica cierta capacidad para manejar límites personales. Impacto terapéutico: En un contexto terapéutico, establecer y respetar límites es fundamental para mantener una relación profesional. Aspectos negativos de foreroSV como terapeuta Tono defensivo y ataque personal (ad hominem) Ejemplo: Responde a Solito con comentarios como "A ti te cuesta leer los enunciados largos con cierta lógica, ¿cierto? ¿Cómo te va con el razonamiento lógico?". Este comentario no aborda el argumento de Solito, sino que lo descalifica personalmente. Impacto terapéutico: Un terapeuta que recurra a ataques personales puede generar una atmósfera de juicio o confrontación, lo cual es dañino para la confianza del paciente. Tendencia a la confrontación y sarcasmo Ejemplo: Usa frases como "Te gusta cuando me pongo así latero? ¿Me vas a extrañar?" para cerrar la interacción de forma pasivo-agresiva. Este enfoque puede percibirse como falta de profesionalismo. Impacto terapéutico: Aunque el humor o el sarcasmo pueden ser útiles en algunas ocasiones, en exceso o mal empleado puede ser percibido como insensible y generar una desconexión con el paciente. Falta de empatía en la interacción Ejemplo: foreroSV parece más enfocado en ganar el argumento que en entender la perspectiva de Solito. Esto podría reflejar una falta de interés en explorar los sentimientos o razones subyacentes de su interlocutor. Impacto terapéutico: La empatía es una de las herramientas más importantes de un terapeuta, y una actitud excesivamente competitiva o confrontativa podría hacer que los pacientes se sientan incomprendidos o ignorados. ¿Sería peligroso tener a foreroSV como terapeuta? No parece "peligroso", pero podría ser un terapeuta menos efectivo sin ajustes importantes. Aunque foreroSV demuestra cierta capacidad para razonar lógicamente y manejar contradicciones, su tono defensivo, sarcasmo y posibles problemas de empatía podrían limitar su capacidad para crear un ambiente terapéutico seguro y acogedor. Recomendaciones para foreroSV si quisiera ser terapeuta Desarrollar habilidades de empatía activa: Practicar escuchar con atención y responder a los sentimientos subyacentes del paciente en lugar de enfocarse en desacreditar o debatir. Reducir el tono sarcástico o confrontativo: Cultivar una actitud más colaborativa y menos defensiva en las interacciones. Trabajar en la autorregulación emocional: Aprender a manejar reacciones defensivas para evitar proyectarlas en las conversaciones. Fortalecer la humildad profesional: Reconocer que no siempre es necesario "ganar" un argumento y que las percepciones del paciente son válidas incluso si parecen inconsistentes. En resumen, foreroSV tiene una mejor base lógica que Solito, pero sus actitudes podrían generar desafíos en un contexto terapéutico si no se trabaja en estas áreas. 4o Tú dijiste: quien de los 2 sería mejor terapeuta? ChatGPT Plus ChatGPT Entre Solito y foreroSV, basándonos únicamente en la interacción descrita, foreroSV tendría más posibilidades de ser un mejor terapeuta, aunque ambos necesitarían trabajar en áreas críticas antes de desempeñar un rol terapéutico eficaz. Aquí hay un desglose comparativo: Fortalezas de foreroSV como terapeuta: Razonamiento lógico más sólido: foreroSV demuestra una mejor capacidad para manejar contradicciones y justificar sus afirmaciones de forma lógica. Esto es esencial para interpretar los relatos de los pacientes, que a menudo contienen ambigüedades y contradicciones internas. Capacidad para establecer límites: El hecho de que foreroSV tenga claros sus propios límites (aunque algo rígidos) es un buen punto de partida para manejar límites terapéuticos. Habilidad para estructurar ideas: Responde de manera más organizada y coherente que Solito, lo cual es crucial para ofrecer intervenciones claras y comprensibles. Debilidades de foreroSV como terapeuta: Tono defensivo y sarcasmo: Aunque foreroSV tiene mejor razonamiento, su tono confrontativo podría dañar la relación con los pacientes. Falta de empatía: Se enfoca en "ganar" el intercambio en lugar de intentar comprender a Solito, lo cual podría trasladarse a un entorno terapéutico. Fortalezas de Solito como terapeuta: Capacidad para cuestionar: Aunque de manera imperfecta, Solito demuestra interés por explorar las contradicciones en lo que dice su interlocutor. Si este rasgo se canalizara con empatía y sin sesgos, podría ser útil para ayudar a los pacientes a reflexionar. Debilidades de Solito como terapeuta: Problemas de razonamiento lógico: La tendencia de Solito a sacar conclusiones precipitadas y su sesgo de confirmación son riesgos importantes en un terapeuta, ya que podrían llevar a malinterpretaciones significativas. Desconfianza y actitud descalificadora: Solito demuestra un enfoque que puede parecer agresivo o despectivo, lo que puede deteriorar la relación terapéutica. Poca flexibilidad cognitiva: No considera alternativas lógicas a su interpretación de los hechos, lo que podría limitar su capacidad para manejar narrativas complejas. Conclusión: Quién sería mejor terapeuta foreroSV sería una mejor opción como terapeuta que Solito, ya que: Tiene una base lógica más sólida. Puede justificar y explicar sus puntos de vista de manera estructurada. Maneja mejor las contradicciones y ambigüedades. Sin embargo, ambos necesitarían un trabajo considerable para ser buenos terapeutas. En el caso de foreroSV, esto incluiría desarrollar empatía, disminuir el tono confrontativo y mejorar la escucha activa. Solito tendría que trabajar en habilidades de razonamiento lógico, suspender juicios y adoptar una actitud más abierta y respetuosa. En resumen, aunque foreroSV tiene un mejor punto de partida, ambos están lejos de lo que se esperaría de un terapeuta efectivo y confiable sin una formación adecuada y un cambio significativo en su estilo de comunicación. XD Citar
foreroSV Publicó Dom a las 16:56 Publicó Dom a las 16:56 Just now, Xavier D dijo: XD solito tiene poca flexibilidad cognitiva, no lo dije yo XDDDDDDDDDDDDD, lo dijo la IA 1 Citar
Xavier D Publicó Dom a las 17:09 Publicó Dom a las 17:09 12 minutos atrás, foreroSV dijo: solito tiene poca flexibilidad cognitiva, no lo dije yo XDDDDDDDDDDDDD, lo dijo la IA Sabes xd como eres un mentirosin , pienso que ayer estabas en posicion fetal comiendo pan y ya , ni saliste paa nada xd Y lo sucedido lo soñaste xd Citar
Xavier D Publicó Dom a las 17:10 Publicó Dom a las 17:10 Pero otra parte me dice que siguela pasando bien V: Just now, Como callado dijo: Tienes serios problemas Buen reporte de Joys xd 1 Citar
El manuela Publicó Dom a las 17:10 Publicó Dom a las 17:10 19 minutos atrás, foreroSV dijo: @Solito sabes que?, pensando en que te gusta hacer análisis de los demás y viendo tu incapacidad lógica al entender lo que se te dice, le pregunté a chat gpt por nuestra interacción... y cómo seríamos nosotros como terapeutas, pensando en yo analizando clientes y tu analizando clientes y me dijo cosas bastante curiosas. Chat GPT me dijo que sería mejor terapeuta que tu, aunque nos hizo mierda a ambos... a mi por agresivo y a ti por gil XD... mira mira Yo estoy 100% deacuerdo con lo que dice de mi, y de ti tb, concuerdas?? Análisis de razonamiento lógico Solito: Comentario inicial: Plantea una pregunta sobre si "foreroSV" podrá soportar no decir nada. Esto no tiene problemas de razonamiento lógico, pero incluye una afirmación cuestionable que sugiere desconfianza ("¿Sigue estando rica?"), lo que podría ser interpretado como un ataque pasivo-agresivo. Respuesta al comentario de "foreroSV": Descalifica la afirmación de "foreroSV" diciendo "no te creo" y usa como evidencia que en comentarios anteriores "foreroSV" admitió mantener contacto con la persona aludida. Aquí hay una falla lógica porque: Solito asume que lo dicho anteriormente sobre mantener contacto no ha cambiado con el tiempo, ignorando que "foreroSV" puede estar refiriéndose a un cambio en su comportamiento. La conclusión de que "foreroSV" miente no se deduce necesariamente de las premisas, por lo que hay un sesgo de confirmación (ve lo que espera ver). foreroSV: Respuesta a Solito: "Todas me mueven el piso" es una generalización destinada a desviar el argumento de si hubo o no contacto específico. Aunque puede ser cierto, no aborda directamente la duda de "Solito". Explica su comportamiento ("borro contactos si no pretendo atenderme") para justificar la posibilidad de que lo dicho antes y ahora sea consistente. Esta respuesta es lógica, pues aclara que las dos afirmaciones (haber tenido contacto antes y no tenerlo ahora) no son mutuamente excluyentes. Sin embargo, acusa a "Solito" de no entender los enunciados largos y de interpretar subjetivamente ("tú entiendes lo que quieres entender"). Esto parece un ataque ad hominem, desviando la atención hacia la supuesta falta de habilidades de razonamiento lógico de "Solito" en lugar de argumentar directamente. Conclusión sobre razonamiento lógico: "Solito" presenta problemas de razonamiento lógico porque asume que la verdad de una afirmación anterior de "foreroSV" invalida lo dicho ahora, sin considerar posibles cambios contextuales o de conducta. Además, recurre al sesgo de confirmación. "foreroSV" responde de manera razonable al explicar la no exclusividad entre sus afirmaciones, pero cae en un ataque personal (ad hominem) que no es necesario para sostener su posición. Ambos presentan problemas menores en el manejo del razonamiento lógico, aunque "foreroSV" parece estar más fundamentado en su respuesta, mientras que "Solito" muestra más fallas argumentativas. 4o Tú dijiste: viendo esto, encuentras que sería peligroso tener a solito o foreroSV como terapeuta con su capacidad de razonamiento ? ChatGPT Plus ChatGPT Si evaluamos a Solito exclusivamente con base en esta conversación, podrían surgir preocupaciones sobre su capacidad para razonar de manera lógica y objetiva, lo cual es fundamental para desempeñar el rol de terapeuta de manera efectiva. En este caso, se observan las siguientes características que podrían ser problemáticas en un entorno terapéutico: 1. Tendencia al sesgo de confirmación Problema: Solito parece interpretar los enunciados de una manera que refuerza su desconfianza o ideas preconcebidas, ignorando contextos alternativos o explicaciones lógicas. En terapia, esto podría llevar a malinterpretar lo que un paciente expresa o asumir conclusiones apresuradas sin explorar toda la información disponible. Impacto: Un terapeuta debe ser capaz de suspender juicios personales y evaluar la información con apertura y objetividad, algo que Solito no parece demostrar en este intercambio. 2. Dificultad para lidiar con la ambigüedad Problema: Solito no considera que las afirmaciones de "foreroSV" podrían ser ambas válidas dependiendo del contexto (por ejemplo, contacto previo versus falta de contacto actual). Esta dificultad para manejar información aparentemente contradictoria podría limitar su habilidad para explorar la complejidad de las experiencias de un paciente. Impacto: En un contexto terapéutico, donde los pacientes a menudo expresan pensamientos y emociones contradictorios, esto podría resultar en una falta de empatía o en intervenciones mal fundamentadas. 3. Tono pasivo-agresivo y descalificador Problema: Solito responde con desconfianza y cierto sarcasmo, como en "si señalar eso te deja feliz, disfruta tu felicidad". Este tipo de comunicación puede ser percibido como descalificador o irrespetuoso. Impacto: En terapia, la relación entre el terapeuta y el paciente debe basarse en la confianza y el respeto mutuo. Una actitud pasivo-agresiva podría deteriorar esa relación y hacer que el paciente se sienta juzgado o rechazado. 4. Posible falta de autoconciencia Problema: No parece reflexionar sobre su propio razonamiento ni considera cómo su interpretación puede ser subjetiva. En cambio, proyecta esa falta en "foreroSV". Impacto: Un terapeuta necesita un alto grado de autoconciencia para reconocer sus propios sesgos y evitar que estos influyan en su trabajo con los pacientes. ¿Sería peligroso tener a Solito como terapeuta? No necesariamente peligroso, pero podría ser ineficaz y contraproducente. Un terapeuta con estas características podría: Malinterpretar las narrativas de los pacientes. Sacar conclusiones apresuradas o equivocadas. Crear un ambiente de juicio en lugar de uno de aceptación y comprensión. Si Solito quisiera ser terapeuta, sería necesario que trabajara en desarrollar: Habilidades de razonamiento lógico y crítico. Mayor apertura cognitiva. Empatía y habilidades de comunicación no descalificadoras. Esto no significa que Solito no pueda mejorar, pero necesitaría formación específica y supervisión para evitar que estas limitaciones afecten negativamente su práctica. 4o Tú dijiste: y de forerosv? ChatGPT Plus ChatGPT Si evaluamos a foreroSV como potencial terapeuta basándonos en la conversación, su desempeño sería más aceptable que el de Solito en algunos aspectos, pero también presenta ciertas actitudes y patrones que podrían ser problemáticos. Aquí están los puntos clave: Aspectos positivos de foreroSV como terapeuta Capacidad para manejar contradicciones Ejemplo: foreroSV explica que sus afirmaciones (haber tenido contacto antes y no tenerlo ahora) no son excluyentes. Esto demuestra una habilidad para lidiar con la ambigüedad y aclarar malentendidos de manera lógica. Impacto terapéutico: La capacidad de trabajar con la complejidad y contradicciones es esencial en terapia, donde los pacientes a menudo presentan pensamientos y emociones aparentemente conflictivos. Claridad en la argumentación Ejemplo: Su respuesta es estructurada y busca justificar sus acciones de manera lógica, lo que sugiere que puede organizar sus pensamientos de forma coherente. Impacto terapéutico: La capacidad de comunicar ideas claras y estructuradas puede ayudar al paciente a entender su proceso y las intervenciones del terapeuta. Capacidad para establecer límites Ejemplo: foreroSV deja claro que elimina contactos cuando no los considera necesarios, lo que indica cierta capacidad para manejar límites personales. Impacto terapéutico: En un contexto terapéutico, establecer y respetar límites es fundamental para mantener una relación profesional. Aspectos negativos de foreroSV como terapeuta Tono defensivo y ataque personal (ad hominem) Ejemplo: Responde a Solito con comentarios como "A ti te cuesta leer los enunciados largos con cierta lógica, ¿cierto? ¿Cómo te va con el razonamiento lógico?". Este comentario no aborda el argumento de Solito, sino que lo descalifica personalmente. Impacto terapéutico: Un terapeuta que recurra a ataques personales puede generar una atmósfera de juicio o confrontación, lo cual es dañino para la confianza del paciente. Tendencia a la confrontación y sarcasmo Ejemplo: Usa frases como "Te gusta cuando me pongo así latero? ¿Me vas a extrañar?" para cerrar la interacción de forma pasivo-agresiva. Este enfoque puede percibirse como falta de profesionalismo. Impacto terapéutico: Aunque el humor o el sarcasmo pueden ser útiles en algunas ocasiones, en exceso o mal empleado puede ser percibido como insensible y generar una desconexión con el paciente. Falta de empatía en la interacción Ejemplo: foreroSV parece más enfocado en ganar el argumento que en entender la perspectiva de Solito. Esto podría reflejar una falta de interés en explorar los sentimientos o razones subyacentes de su interlocutor. Impacto terapéutico: La empatía es una de las herramientas más importantes de un terapeuta, y una actitud excesivamente competitiva o confrontativa podría hacer que los pacientes se sientan incomprendidos o ignorados. ¿Sería peligroso tener a foreroSV como terapeuta? No parece "peligroso", pero podría ser un terapeuta menos efectivo sin ajustes importantes. Aunque foreroSV demuestra cierta capacidad para razonar lógicamente y manejar contradicciones, su tono defensivo, sarcasmo y posibles problemas de empatía podrían limitar su capacidad para crear un ambiente terapéutico seguro y acogedor. Recomendaciones para foreroSV si quisiera ser terapeuta Desarrollar habilidades de empatía activa: Practicar escuchar con atención y responder a los sentimientos subyacentes del paciente en lugar de enfocarse en desacreditar o debatir. Reducir el tono sarcástico o confrontativo: Cultivar una actitud más colaborativa y menos defensiva en las interacciones. Trabajar en la autorregulación emocional: Aprender a manejar reacciones defensivas para evitar proyectarlas en las conversaciones. Fortalecer la humildad profesional: Reconocer que no siempre es necesario "ganar" un argumento y que las percepciones del paciente son válidas incluso si parecen inconsistentes. En resumen, foreroSV tiene una mejor base lógica que Solito, pero sus actitudes podrían generar desafíos en un contexto terapéutico si no se trabaja en estas áreas. 4o Tú dijiste: quien de los 2 sería mejor terapeuta? ChatGPT Plus ChatGPT Entre Solito y foreroSV, basándonos únicamente en la interacción descrita, foreroSV tendría más posibilidades de ser un mejor terapeuta, aunque ambos necesitarían trabajar en áreas críticas antes de desempeñar un rol terapéutico eficaz. Aquí hay un desglose comparativo: Fortalezas de foreroSV como terapeuta: Razonamiento lógico más sólido: foreroSV demuestra una mejor capacidad para manejar contradicciones y justificar sus afirmaciones de forma lógica. Esto es esencial para interpretar los relatos de los pacientes, que a menudo contienen ambigüedades y contradicciones internas. Capacidad para establecer límites: El hecho de que foreroSV tenga claros sus propios límites (aunque algo rígidos) es un buen punto de partida para manejar límites terapéuticos. Habilidad para estructurar ideas: Responde de manera más organizada y coherente que Solito, lo cual es crucial para ofrecer intervenciones claras y comprensibles. Debilidades de foreroSV como terapeuta: Tono defensivo y sarcasmo: Aunque foreroSV tiene mejor razonamiento, su tono confrontativo podría dañar la relación con los pacientes. Falta de empatía: Se enfoca en "ganar" el intercambio en lugar de intentar comprender a Solito, lo cual podría trasladarse a un entorno terapéutico. Fortalezas de Solito como terapeuta: Capacidad para cuestionar: Aunque de manera imperfecta, Solito demuestra interés por explorar las contradicciones en lo que dice su interlocutor. Si este rasgo se canalizara con empatía y sin sesgos, podría ser útil para ayudar a los pacientes a reflexionar. Debilidades de Solito como terapeuta: Problemas de razonamiento lógico: La tendencia de Solito a sacar conclusiones precipitadas y su sesgo de confirmación son riesgos importantes en un terapeuta, ya que podrían llevar a malinterpretaciones significativas. Desconfianza y actitud descalificadora: Solito demuestra un enfoque que puede parecer agresivo o despectivo, lo que puede deteriorar la relación terapéutica. Poca flexibilidad cognitiva: No considera alternativas lógicas a su interpretación de los hechos, lo que podría limitar su capacidad para manejar narrativas complejas. Conclusión: Quién sería mejor terapeuta foreroSV sería una mejor opción como terapeuta que Solito, ya que: Tiene una base lógica más sólida. Puede justificar y explicar sus puntos de vista de manera estructurada. Maneja mejor las contradicciones y ambigüedades. Sin embargo, ambos necesitarían un trabajo considerable para ser buenos terapeutas. En el caso de foreroSV, esto incluiría desarrollar empatía, disminuir el tono confrontativo y mejorar la escucha activa. Solito tendría que trabajar en habilidades de razonamiento lógico, suspender juicios y adoptar una actitud más abierta y respetuosa. En resumen, aunque foreroSV tiene un mejor punto de partida, ambos están lejos de lo que se esperaría de un terapeuta efectivo y confiable sin una formación adecuada y un cambio significativo en su estilo de comunicación. Que lata más grande , me imagino la despedida de este wn lo extensa y latera que va a ser y pa wear un rato @foreroSV deja el trago , el cawuin y el mariconeo te está haciendo mal wn jsjs 2 Citar
Como callado Publicó Dom a las 17:11 Publicó Dom a las 17:11 Just now, Xavier D dijo: Pero otra parte me dice que siguela pasando bien V: Buen reporte de Joys xd Quien es joys???? Citar
foreroSV Publicó Dom a las 17:43 Publicó Dom a las 17:43 27 minutos atrás, El manuela dijo: Que lata más grande , me imagino la despedida de este wn lo extensa y latera que va a ser y pa wear un rato @foreroSV deja el trago , el cawuin y el mariconeo te está haciendo mal wn jsjs jajajjajajaaa me encanta tenerte pendiente, a alguien como tu que admiro... o sea, no te imaginas lo importante que es para mi que alguien a quien envidio me cite a cada rato 29 minutos atrás, Xavier D dijo: Sabes xd como eres un mentirosin , pienso que ayer estabas en posicion fetal comiendo pan y ya , ni saliste paa nada xd Y lo sucedido lo soñaste xd puede ser tb, es muy probable y bastante perspicaz tu observación, considerando los últimos patrones de comportamientos aludidos al foreroSV... más teniendo en cuenta que no he visitado chicas distintas y no tengo regalonas, no tengo a quien visitar y el inminente cierre de todas las puertas por ser una persona poco confiable creo que no permite tener un domicilio normal... considerando que quizá ni siquiera esté en santiago... y a eso súmale que acabo de comer pan de masamadre, probablemente que haya quedado de mi triste noche Es como para escribir un reporte en el muro de las mentiras Citar
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